Інвертований сексизм

[marynochka]

Твердження про те, що жертва згвалтування сама винна в ньому безперечно сексистьке. Але цей сексизм насправді спрямований проти чоловіків (хоча автори твердження про це і  не підозрюють). Слідкуємо за руками.

Якщо я дражнила собаку і вона мене покусала, хто винен? Звичайно я сама.
Якщо я не дражнила собаку, але вона мене покусала, хто винен? Тут три варіанти: або я сама (якщо вона моя), або хазяїн собаки, який не надів їй намордника, або місцева влада, що не забезпечила вилов бродячих псів.
Собака не може бути винною. Вона керується інстинктами, рефлексами, можливості контролювати свою поведінку в неї обмежені. Вона - джерело підвищеної небезпеки.  Тому за дії собаки відповідають інші.
Правда при цьому слід пам*ятати, що ці інші мають повне право надіти на неї намордник, прив*язати і навіть убити.

А якщо дівчина одягнула міні-спідницю і почала дражнити хлопців у клубі, а вони потім її згвалтували, хто в цьому винен?

Кожен винен лише в своїх діях. Жертва не вчиняла згвалування, тому вона не винна в згвалтуванні. В наведеному прикладі жертва здійснює спокусливі дії і динамить. І прямим наслідком її дій є сексуальне збудження чоловіків. Плюс негативні емоції від динамо.  От у цьому її і можна звинувачувати: у завданні негативних переживань, пов'язаних з невиправданими сподіваннями. Але це не є суспільно шкідливою поведінкою. Максисмум нераціональною.

  Але для згвалтування сексуального збудження не достатньо. Потрібні дії з боку чоловіка. Чоловік же людина, в нього є воля, якій підвладні його дії.
І якщо ми стверджуємо, що жертва сама винна у згвалтуванні, значить ми визнаємо, що чоловіки керувати своїми діями не можуть, що в них все підпорядковано інстинктам і рефлексам. Ми фактично прирівнюємо їх до собак, або принаймні до недієздатних. Значить виходить і поводитись з ними треба аналогічно.

А це безперечно сескизм, при чому в дуже жорсткій формі.

Comments

[17-009.livejournal.com]

* у завданні позитивно-негативних емоцій

Какой-то слегка абсурдный высказываний. ИМХО правильней было бы сказать "причинение фрустрации".

За прочее согласный.

[marynochka.livejournal.com]

Просто в моєму словнику немає слова "фрустрація".

[17-009.livejournal.com]

А зря. Но теперь есть.

[marynochka.livejournal.com]

Тільки в пасивному. Я не люблю таких слів.

[17-009.livejournal.com]

Даже с учетом того, что они явно более адекватно описывают явление, чем придуманное кострубатое словосочетание?

[marynochka.livejournal.com]

Адекватніше не обов*язково зрозуміліше. Переписала по-іншому.

[17-009.livejournal.com]

5 слов вместо 1, отлично

[marynochka.livejournal.com]

5 загальнозрозумілих слів. Це ж не наукова стаття по психології.
Я просто хочу, щоб мою думку зрозуміли. І бажано без того, щоб заглядати у вікіпедію.

[17-009.livejournal.com]

Люди, незнакомые с подобной терминологией, с высокой долей вероятности не осилят и самый концепт, независимо от "общепонятности" употребленных слов.

[marynochka.livejournal.com]

Я коли це писала сама не була знайома з цим терміном. Це не завадило сформулювати концепцію.

А коли в тебе (або в когось іншого) бачу подібні слова, плююся з усієї сили. А іноді доводиться відмовитися від спроб зрозуміти написане. Як наприклад тут http://17-009.livejournal.com/1757682.html?thread=4526066#t4526066

[17-009.livejournal.com]

Пример по ссылке - тезисы увлеченного специалиста.

[marynochka.livejournal.com]

І що? Це все-одно виглядає негарно, утруднює сприйняття. Не хочу так висловлюватись. Не подобається це мені.

[17-009.livejournal.com]

Ну, как лично для меня есть некоторый нижний предел, после которого упрощение мысли и исключение спецтерминов превращают текст в херню.

Тем более узнавать новые общеупотребимые слова оно полезно для общего развития.

[marynochka.livejournal.com]

Це явно не той випадок.
А по-друге я таких текстів не зустрічала. Наведи приклад. От щоб незрозумілий текст, написаний простими словами, після заміни простих слів на спецтерміни став зрозуміліший.

Фрустрація - це не загальновживане слово. Якби я зустріла його в тексті до читання вікіпедії, воно б засоціювалось у мене з прострацією, ступором, афектом. І фразу "її можна звинувачувати у завданні фрустрації", я б сприйняла так, що от побачив чувак коротку спідницю, і все, він в особливому хворобливому стані, на зразок афекту, який з нього спрос. А це зовсім не те, що хотів сказати автор.

[17-009.livejournal.com]

* Наведи приклад.

Ну вот собственно твой текст. Если вместо 6 слов применить 1, от текст становится реально проще воспринимать. Точное слово всегда удобней для восприятия, чем описательное определение, сосстоящее из нескольких слов.

* Фрустрація - це не загальновживане слово.

Не путай общеизвестное и общеупотребимое. Слово - таки общеизвестное.

[marynochka.livejournal.com]

Хм. Ти стверджуєш, що загальновідоме. Мені здається, що ні. Як це можна перевірити?

[17-009.livejournal.com]

Кстати никак.

[marynochka.livejournal.com]

По-твоєму це явище принципово непізнаване? Має ж бути спосіб це з*ясувати.

[17-009.livejournal.com]

Теоретически можно провести социологическое исследование филологического направления. Практически ни ты ни я такого сделать не можем, а те кто могут, тем это на фиг не впилось.

[nadozvilli.livejournal.com]

Логічно.

[irengloria.livejournal.com]

В метро час від часу оголошують про те, що почастішали випадки крадіжок і закликають пасажирів не провокувати злодіїв, не залишати речі без нагляду. Навряд чи з цього треба зробити висновок, що злочинців вважають недієздатними. Просто є люди, які полюють за чужим майном, і крадуть у тих, хто буде менш обачним. Так само й у випадку зґвалтувань - нерозважливість жертви підвищує шанси, що злочинець вибере саме її.

І ще, жінки теж бажають сексу, причому є певні культурні норми, за допомогою яких жінка повідомляє про це бажання. Сексуальний одяг і загравання сигналізують чоловікам про те, що жінка не проти розглядати їх як сексуального партнера. Тож посилаючи чоловікам сексуальні сигнали, жінки можуть вводити їх в оману.

[marynochka.livejournal.com]

Правил безпеки ніхто не відміняв.
Той, хто тримає гаманець на видноті винен у нерозважливості. Але не в крадіжці.

Жінка, яка посилає непевні сексуальні сигнали винна в нерозумній поведінці. Але не в згвалтуванні.

Це чудово, що жертва має можливість зменшити шанси злочину. Це погано, що вона нею не скористалася.

Але в самому злочині все-одно винен тільки злочинець. Бо тільки в його волі було повністю уникнути злочину.

[irengloria.livejournal.com]

Гаразд, можна уточнити: жертву звинувачують в тому, що вона стала жертвою, коли при іншій поведінці цього можна уникнути. Схожий вислів: "Витягли гаманець? Сам винен, що поклав у зовнішню кишеню". Тобто, крадіжки не сталось би без злодія, але той, хто ховає гаманець якнайдалі, в даній ситуації відчуває, що якби він опинився на місці жертви, його б не обікрали.

[marynochka.livejournal.com]

*жертву звинувачують в тому, що вона стала жертвою, коли при іншій поведінці цього можна уникнути

Є така приказка: "якби знав де впадеш, соломки підстелив би".
Щоб не стати жертвою, треба відмовитися від майже всіх суспільних зв*язків, стати параноїком.
Не поїхала б у автобусі - гаманець не витягли б. Треба їздити на таксі. Але ні, фіг його знає, що в голові у таксиста, ще кудись завезе не туди. Краще я залишусь вдома.

*але той, хто ховає гаманець якнайдалі, в даній ситуації відчуває, що якби він опинився на місці жертви, його б не обікрали

Ага, в тому то й справа, що лише відчуває. У одеських кишенькових злодіїв колись вважалося особливим шиком не просто вкрасти, прищеплений шпилькою гаманець, але ще й застібнути цю шпильку назад.

[urtica-monoica.livejournal.com]

Почему кот лижет себе яйца? Потому что может.
Почему насильник насилует? Потому что не боится расправы.
Правильно сказала amazonka_urals:
"не пытаться апеллировать к его совести и разуму - у него их просто нет, а постараться воздействовать на самый сильный инстинкт, присущий живому - на страх смерти."
Бешеных тварей отстреливают, не так ли?

[marynochka.livejournal.com]

Так я тут не до гвалтівників звертаюсь. Я критикую прихильників твердження "жертва сама винна в злочині".

[urtica-monoica.livejournal.com]

Якщо вона в чомусь і винна - то лише в тому що їй доводиться жити серед звірюк, оскаженілих від власної безкарності.

[igdrazil.livejournal.com]

"значить ми визнаємо, що чоловіки керувати своїми діями не можуть, що в них все підпорядковано інстинктам і рефлексам"
А багато хто саме так і говорить. Хоча майже ніколи не прямо, а так кількома реченнями з яких одне опускається, але про що йдеться усім зрозуміло. А на одному ісламському російськомовному сайті я взагалі бачив геніальне. Оскільки з твердження що чоловіки не можуть себе контролювати можна зробити цікаві висновки, то перш ніж до цього додумаються видається наступне - виявляється здоровий чоловік і не повинен себе контролювати, бо якщо може контролювати значить то імпотент якийсь, а не справжній чоловік. Отак раз-два і відсутність самоконтролю перетворюється з ганжу на достоїнство.

[marynochka.livejournal.com]

Ну раз так, то це має бути прописане в конституції. З позбавленням дієздатності, з призначенням опіки, із забороною займатися будь-якою розумовою діяльністю, і носінням поясів вірності і т.д.

[igdrazil.livejournal.com]

Ви нне пойнялі - мужчінам можна, то баби мають себе відповідно поводити.

[marynochka.livejournal.com]

Що значить можна? Тут питання в тому, чи можуть вони контролювати свої дії. І якщо не можуть: вони - не люди. З усіма внаслідками.

А "відповідно поводити" - це так як з іншими джерелами підвищеної небехпеки, тобто прив*язувати, вдягати пояси вірності, а безхазяйних відстрілювати або каструвати.

[menudo-culete.livejournal.com]

***виявляється здоровий чоловік і не повинен себе контролювати, бо якщо може контролювати значить то імпотент якийсь, а не справжній чоловік.***

ви таки будете сміятися, але достоту оце я колись прочитала у "кірілічном секторе", у виконанні одного російськомовного ізраїльського ярого юдея (не знаю, як там використання інтернетом скліщувалося з його конхвесією) - "якщо ви бачите на вулиці дєвочку у короткій спідничці і вам негайно не встане, то вам і взагалі не встає!! а у нас у всіх стоїть желєзно, бо наші баби нам нічого зайвого не показують, хіба вряди-годи, за заповідями"

[igdrazil.livejournal.com]

От бачите, розумні люди приходять до однакових висновків.

[menudo-culete.livejournal.com]

не знаю, не знаю; підозрюю, що ці два представники семітських племен ще фатальніше втратили б самоконтроль, якби їх запідозрили у тому, що вони хоч в чомусь ОДНАКОВІ ;)).

Приблизно як Алан Рікман на оцій гіфці (промотати три екрани вниз, справа) http://www.frikipedia.es/friki/Israel.

Якщо читаєте по-іспанськи, обережно! можна тріснути зо сміху на цьому сайті. Це щось наподобіє російського Лурка

[marynochka.livejournal.com]

Якщо в чоловіка стоїть залізно це ще не означає, що він буде гвалтувати.

[menudo-culete.livejournal.com]

ой, я навіть не знаю, що сказати.

якщо в тих суспільствах виховують хлопчиків на таких засадах (що, мовляв, навіть похвально втратити усякий глузд і контроль, як бачиш жіночу п"ятку; і що за стояк чоловіка відповідальна жінка), то я б дійсно була впевнена в тому, що мене не згвалтують поза домом лише при наявності супровідника, і краще озброєного.

найцікавіше те, що в тих країнах згвалтування в стінах _дому_, отим _супровідником_ - і за згвалтування часто не вважається. Куди ни кинь.

[marynochka.livejournal.com]

Якщо їм треба рубати бабло на туризмі, то вони чудово себе контролюють. І не втрачають контроль від вигляду туристок в купальниках.

[menudo-culete.livejournal.com]

у згаданих юдейських релігійних общинах бабла на туризмі не рубають.
а серед мусульман, підозрюю, теж є хто "проізводітєльним трудом" займається, а не туризмом.

воно, зрештою, не в тому справа. Навіть оті, що гордяться своєю "мачевою безконтрольністю", впевнена - чудово себе контролюють, коли знають, що за безконтроль можна позбутися найдорожчого. На жінок, що належать сильнішим за них, вони й око бояться підняти.

[sabadel.livejournal.com]

Можна сказати _прямий_ і _обернений_ сексизм. Або _прихований_.

[marynochka.livejournal.com]

Ні, хай буде так.